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Ist der Multipler wirklich ein Multipler oder hat er einen "Dämpfungsfaktor" drin?

Verfasst: Sa 23. Jan 2016, 14:06
von Digibike
Hi!

Ich habe jetzt durch meine Parameter-Findung durch meinen DGlass Dual-Umbau (hat sich ja doch etwas gezogen... :zwinkern: ) extreme
Werte austesten dürfen.
Ich arbeite mit Simplify, aber aufgrund Übertragungsprobleme, habe ich den Gcode teilweise in Reptier geladen und von dort aus ausgedruckt.
Dabei ist mir ein seltsames Verhalten aufgefallen: Der Flußfaktor nimmt bei Abweichungen über 20 % scheinbar - zumindest bei Simplify, aber scheinbar auch bei Reptier dramatisch ab! Genau ermittelt habe ich es jetzt noch nicht, aber definitv ist da eine "Dämpfung" wohl drin!

Hat von euch das schon jemand untersucht? Defintiv ergibt ein Multipler von 1,39 extrem weniger Material wie eine "Verjüngung" des
des Filamentdurchmesser (Filamentdurchmesser-Filamentdurchmesser*1,386), obwohl der Multipler ja eigentlich 0,4% mehr fördern müßte...!
Da verhungerte er mir buchstäblich! Anscheinend wird die Dämpfung über 20% Abweichung so extrem, dass aberwitzig gegen korrigiert werden muß!
Wäre interessant, was für ein Faktor da drin ist ( wenn ich die Werte per Filamentdurchmesser habe, kann ich ja mal versuchen, über den Multipler ein vergleichsobjekt hin zu bekommen... Aber scheint sowas wie Multipler*0,95*Filamentdurchmesser oder ähnliches zu sein...).

Also, der Filamentdurchmesser sollte sowieso so genau wie möglich sein, aber da wird, auch für die neueren unter uns, nochmals deutlicher, wie wichtig ein sauberst gemittelter Filamentdurchmesser ist!!! Der Multipler ist wirklich nur zur feinstjustierung gedacht, keinesfalls für grobe Anpassungen...!
Bisher hatte ich ja nie mehr wie den Bereich 0,98 bis 1,02 gebraucht, von daher fiehl mir das nie auf und ist auch nirgendwo so dokumentiert, wenn ich richtig weiß! Aber ganz uninteressant ist es, glaube ich, auch nicht...

Gruß, Christian

Re: Ist der Multipler wirklich ein Multipler oder hat er einen "Dämpfungsfaktor" drin?

Verfasst: Sa 23. Jan 2016, 15:32
von rf1k_mjh11
Christian/Digibike,

Einen Wert wie:
Digibike hat geschrieben:Defintiv ergibt ein Multipler von 1,39 extrem weniger Material wie eine "Verjüngung" des
des Filamentdurchmesser (Filamentdurchmesser-Filamentdurchmesser*1,386), obwohl der Multipler ja eigentlich 0,4% mehr fördern müßte...!
würde eine negative Zahl ergeben. Zum Beispiel 3 - (3 * 1.39) = -1.17. Nimmst S3D solche Werte an? Das wäre Toll, dann könnte ich meinen ganzen Schrott wieder in Filament umwandeln und wieder verwerten! :woohoo:

Ich nehme an, du meintest Filamentdurchmesser durch 1.39. Das würde bei einem 3mm Filament einen 'Schummelwert' von 2.158mm als Filamentdurchmesser bedeuten. Das ergibt einen Querschnitt von 3.658mm², gegenüber 7.068mm² für das 3mm Filament. Das ist beinahe eine Halbierung des Querschnitts (51%). Damit müsste der Extruder fast doppelt so viel fördern wie vorher (193% des Ursprungswerts).

mjh11

Re: Ist der Multipler wirklich ein Multipler oder hat er einen "Dämpfungsfaktor" drin?

Verfasst: Sa 23. Jan 2016, 15:38
von Digibike
Ja, genau sieht es so aus, wie ich rechne: 2,85-2,85*1,3898, während ein Multipler von 1,55 nicht annähernd das selbe Ergebnis
ergibt, obwohl er ja, wenn Proportional, hoffnungslos im Filament ersaufen müßte...
Der Multipler erhöht ja um den Wert, während bei Filemantdurchmesser dieser abnehmen muß, um mehr gefördert zu bekommen...

Re: Ist der Multipler wirklich ein Multipler oder hat er einen "Dämpfungsfaktor" drin?

Verfasst: Sa 23. Jan 2016, 15:53
von rf1k_mjh11
Christian/Digibike,

Um dasselbe Ergebnis zu erreichen wie deine Rechnung (2.85/1.39 = 2.05mm Filamentdurchmesser), müsstest du einen Multiplikator von 1.93 angeben. Alles mathematisch belegt.
mjh11 hat geschrieben:....Damit müsste der Extruder fast doppelt so viel fördern wie vorher (193% des Ursprungswerts). ....
mjh11

Re: Ist der Multipler wirklich ein Multipler oder hat er einen "Dämpfungsfaktor" drin?

Verfasst: Sa 23. Jan 2016, 17:19
von Digibike
Autsch! Stimmt! Sollte nicht soviel im ABS-Dunst arbeiten....
Denkfehler meiner Seits...

Re: Ist der Multipler wirklich ein Multipler oder hat er einen "Dämpfungsfaktor" drin?

Verfasst: Sa 23. Jan 2016, 18:16
von hal4822
Digibike hat geschrieben:Autsch! Stimmt! Sollte nicht soviel im ABS-Dunst arbeiten....
Denkfehler meiner Seits...
Whow -Digibike kann nicht nur seitenfüllende Werke schreiben, sondern Erkenntnisse auch nobelpreisverdächtig verdichten - soeine Fähigkeit sollte man darauf untersuchen, ob sie einem Gen zugeordnet werden kann und ob sie per Genmanipulation gewissen beratungsresistenten Forumsmitgliedern angeboten werden kann.

Schlage neue Forumsrubrik vor: Spruch des Jahres... oder so... (auf eine Rubrik mehr oder weniger sollte es bei diesem Überangebot jetzt nicht ankommen) :good:
(konnte kein "Jawolll-Emoticon" finden)

Re: Ist der Multipler wirklich ein Multipler oder hat er einen "Dämpfungsfaktor" drin?

Verfasst: Sa 23. Jan 2016, 19:20
von Digibike
Îch kann auch kurz, hal4822: Wow schreibt man ohne "h", soweit ich weiß ... :zwinkern:

Hmmh! 1,93 sollte ich mal ausprobieren - bin ja schon auf 1,55 zurück, weils zuviel war.... Was kommt da Extruder "abgesoffen"? :woohoo: