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Re: Dem Z-Wobble auf der Spur

Verfasst: Mi 6. Jun 2018, 13:22
von AtlonXP
PeterKa hat geschrieben: ... Telefonhörer gefunden... Teilnehmer nicht... so kanns gehen ;)
So ein Pech aber auch.
Irgendwas fehlt immer… und wenn es nur der Teilnehmer ist.
Leider bin ich diese Woche abends nicht Zuhause.
Aber trotzdem Danke. :-)

LG AtlonXP

Re: Dem Z-Wobble auf der Spur

Verfasst: Fr 15. Jun 2018, 22:31
von Nibbels
Nibbels hat geschrieben: ABER:
Vorgestern wollte ich mal wieder Dual Drucken und ich hatte nur Shifts.
Auffällig war: Es betraf nur eine Verschiebung in Y.

Ich muss dazu sagen, dass ich noch damit beschäftigt war die Hotend-Offsets einzustellen und ich hatte mir die EEPROM-Einstellungen mal zerschossen/genullt, was mich die letzten 2 Wochen schon einige Fehler suchen lies die keine waren.
Ja, genau das wars!

Ok, ich weiß nun ganz genau warum ich diese Layershifts hatte: Im EEPROM beim Extruder (rechts) stand
  • Extr.2 acceleration = 0
  • Extr.2 max. feedrate = 0
  • Extr.2 start feedrate = 0
Ich muss mir das genauer ansehen, aber der Druck hat sich angehört wie ein gehacke. Als ich das im EEPROM zur Laufzeit/Während des Drucks auf 6000 geändert hatte, war wieder Ruhe.

Ich schau mir nun genauer an, ob ich diese 0 beim Laden aus dem EEPROM direkt verhindere. Das müsste ich aber an mehreren Stellen machen.

LG

Edit: Der Commit sollte sowas zukünftig verhindern: https://github.com/Nibbels/Repetier-Fir ... 6b8dc416dc
Edit: Bild :D

Re: Dem Z-Wobble auf der Spur

Verfasst: Mo 25. Jun 2018, 21:17
von PeterKa
Ich hab mal ne Frage... hat irgendwer "eiernde" Z-Spindeln herumliegen? Ich würd der Sache gerne auf den Grund gehen und sie nach Möglichkeit richten.

PeterKa

Re: Dem Z-Wobble auf der Spur

Verfasst: So 16. Sep 2018, 14:38
von AtlonXP
Hallo zusammen,
mein Drucker war ein halbes Jahr leider außer Betrieb, nun druckt es wieder.
Ganz klar, der Wobble MOD., der muss getestet werden. :-)

Zuerst wurde von mir für diesen Zweck ein Test Zylinder konstruiert mit Durchmesser 80 mm und einer Höhe von 185 mm.
Der Zylinder besitzt eine Hut Krempe die in 200 Schritten eingeteilt ist.
Des Weiteren wurde noch eine Höhenscala in 5 mm Schritten eingefügt.
Wenn man von oben auf den Zylinder vor dem Drucker stehend schaut, dann steht die Scala in der Stellung Halb Acht.
Es gibt dann noch unten in der Hutkrempe die Bezeichnung +Y und +X.
Die Koordinaten wurden so festgelegt, wie wenn der Drucker RFX000 aus der Homingposition kommt.

Zu den Druckparametern:
Es sollte ein hochglänzendes nicht durchsichtiges Material sein, damit man die Fehler besser sieht.
Bei mir ist es das steinalte Renk Force PLA Weiß 3,0 mm mit 215 C° gedruckt.
0,4 mm Düse (V2)
Extrusion Width 0,47 mm
Layerhöhe 0,1 mm
Top Solid Layer 0
Bottom Solid Layer 8
Outline Perimeter 1

Das Ganze aber im Vasenmodus gedruckt.
Achtet darauf dass der Drucker wenige Leerfahrten macht sonst wird eure Scala unschön.
Es gibt in diesem Druckmodus keinen Retract.
Die Druckgeschwindigkeit betrug 32 mm/s.
Es ist wichtig, das der Drucker nicht zu schnell läuft und somit im Single Stepp betrieb Druckt.
Man sieht es an dem angezeigten S in der Druckeranzeige.
Bild1.JPG
Zu Bild 1:
Man sieht hier genau die Steigung von 5 mm.
Anfänglich ist das Wobbeln gering und wird zur mittleren Höhe zunehmend stärker und nimmt danach wieder etwas ab.
Bei diesem Material sieht das echt scheiße aus!
Die hellen Glanzlinien im Verlauf Richtung Z, stören ebenso.
Die Oberfläche des Zylinders sieht aus wie ein Zahnrad.
Der Modul der Zähne beträgt ziemlich genau 1 mm.
In diesem Bild haben die Zähne im Höhenverlauf keinen Versatz.
Auf dem Zylinder, sind noch vier angezeichnete Knubbel zu erkennen.
Mein Schlepp Top legte hier eine USB Ruhepause ein!
Bild2.JPG
Zu Bild2:
Die hellen Glanzlinien im Verlauf Richtung Z, zeigen hier einen Versatz auf.

Im Anhang findet ihr außer dem Zylinder auch noch ein kleines Test Teil.
Das Teil ist 20 mm hoch und hat einen Durchmesser von 50 mm.
Der Lochdurchmesser hat 10 mm.
Es sind Rillen im Rand mit einer Höheneinheit von 2,5 mm.

Bitte dieses Teil normal drucken mit:
Extrusion Width 0,47 mm
Layerhöhe 0,1 mm

Diese Teil wurde konstruiert um die Bedienung vom Wobble MOD zu testen.
Obwohl ich bereits das Teil viermal gedruckt habe, bin ich noch nicht richtig dahinter gekommen wie der Wobble MOD genau einzustellen ist.
Ich schätze dies wird hier noch ein Thema werden.
Es geht mir hier, um die genauen Einstellungen zu finden.

Interessant wäre noch, wenn Christian mit seinem UM, einen gedruckten Zylinder zum nächsten Stammtisch mitbringen könnte. ;-)
Ich sag da hier mal:
Zeigt her Eure Zylinder. :coolbubble:
Wobble Test.rar
LG AtlonXP

Re: Dem Z-Wobble auf der Spur

Verfasst: Do 20. Sep 2018, 08:24
von nikibalboa
Hallo AtlonXp,

Irgendwie funktioniert die rar nicht!? Ich würde gerne meine wobble suchen :coolbubble:

Lg nikibalboa

Re: Dem Z-Wobble auf der Spur

Verfasst: Do 20. Sep 2018, 10:46
von zero K
Guten Morgen AthlonXP
Nikibalboas Schwierigkeiten kann ich evtl. bestätigen.
Der erste und zweite Versuch mit Deinem STL wollte mir auch nicht gelingen.
Irgendwie mochte er die Achsenbezeichnung und dann vermutlich die Skala an der Zylinderwand nicht.
Da ich erst Morgens wieder ´drauf schaute fand ich nur ein Häufchen Spaghetti.

So konstruierte ich dann einen ähnlichen Zylinder mit einer Skalenteilung (kleine Balken, Länge 5 mm x Breite 0,3mm (3 Layer) x Tiefe 0,1 mm ) die wie Deine von der Oberfläche aus versenkt (ausschneidend extrudiert) ist.
Der druck war von außen soweit in Ordnung aber im Zylinderinneren waren Travels von den Endpunkten der versenkten Balken zu (etwa, nicht genau) der gegenüber liegenden Zylinderwand.
Ein weiterer Versuch mit etwa 0,1mm nach außen extrudierten Skalenteilen sah recht hübsch aus.

Also einen Z-Wobbel kann ich auch feststellen aber entweder ist meine Toleranzschwelle zu hoch oder es wobbelt wirklich nicht so stark.
Für meine Bauteile fällte es nicht störend auf.

Gruß zero K

Re: Dem Z-Wobble auf der Spur

Verfasst: Do 20. Sep 2018, 18:59
von AtlonXP
Hallo zusammen,
da gibt es aber Probleme. :coolbubble:

@nikibalboa, unlängst hatte ich mit einer neueren WINRAR- Datei Probleme mit dem Entpacken.

Darauf hin hatte ich das neuste WINRAR installiert und das Entpacken funktionierte.
Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass nun ein älteres WINRAR zickt!
Die neue WinRAR = RARLAB Win RAR 5.50 32 bit

Ich bestätige, meine alte WinRAR auf dem Schlepp Top V 3.7 zickt auch!

Meine Empfehlung versuche das neuste WINRAR zu installieren.
Ansonsten melde dich und wir suchen eine andere Lösung.

@ zero K, ja die Scala gut zu Drucken, da hatte ich anfänglich mit den S3D Einstellungen auch Probleme.

Aus diesem Grund auch meine Druckvorschriften und Erläuterungen.
zero K hat geschrieben:
…. aber im Zylinderinneren waren Travels von den Endpunkten …
Leider habe ich diese Einstellung nicht erklärt und nur angerissen:

Da die Scala sehr dicht ist, ist die Düsengröße und Madenbreite einzuhalten.
Den Travel kann man mit der Einstellung reduzieren:

Häkchen raus bei: Print Islands sequentally without optimization.
Es ist die Funktion direkt über dem Vasenmodus.

Da mein Rundungsfehler im Einheitsloch um 0,02 mm größer ist wie bei dir,
sollte auch mein Wobbeln etwa auch dieses Größenverhältnis haben.
Vorraussetzung ist natürlich, dass wir beide etwa genau gemessen haben.
Es ist leider auch nicht so einfach zu messen.



Ich habe von hier selber einen Download gemacht und getestet.
Außer dem WinRAR Problem ist alles OK.

LG AtlonXP

Re: Dem Z-Wobble auf der Spur

Verfasst: Do 20. Sep 2018, 22:02
von zero K
Oh AthlonXp, Asche auf mein Haupt - kübelweise - ich befürchte ich habe gepfuscht - sorry.
Deine STL habe ich gerade noch einmal gesliced und es sieht bisher gut aus - das Ende werde ich heute wohl nicht mehr erleben.
Das ist ein schönes Türmchen - der Sockel gefällt mir und die Skala

Der Stammtisch ist mir zu weit weg - dafür zeige ich jetzt ein paar Bilder von einem dem Deinen angelehnten Wobbeltürmchen.

Ich hoffe die Bilder sind deutlich genug.
Z-Wobbeltest-D80.jpg
Z-Wobbeltest-D80-Detail.jpg
Z-Wobbeltest-D80-Detail2.jpg
MakinOf-Z-Wobbel.jpg
Ich bin mir nicht sicher ob eine Softwarelösung wirklich das Mittel der Wahl ist, wenn Fertigungsfehler der Hardware die Ursache sind.
Bei der Konzeption wären Profilschienen für die Führung und Spindeln für die Bewegung sinnvoller gewesen.
Das ist eine echte Preisfrage.

Einen schönen Abend noch
zero K

Re: Dem Z-Wobble auf der Spur

Verfasst: Fr 21. Sep 2018, 09:35
von Nibbels
Generell fehlt uns ja noch die Möglichkeit, das Wobblefix der Z-Höhe entsprechend mit einem Gewichtungsfaktor zu belegen.
Also mit linearer Interpolation zwischen 3 .. N Stützstellen über Z Ein- bzw. Auszuschleichen.

Und es mag sein, dass aufgrund von Verspannung der Sinus nicht mehr genau stimmt.
Er könnte z.B. flachere Bäuche brauchen o.ä.

Es scheint ja so, als würden sich nun ausgefeilte Standardtestteile entwickeln :)

Ich lasse euch aber mal weiterspielen und wenn ein Problem klar und nachvollziehbar identifiziert ist, bessern wir nach.

Lg

Re: Dem Z-Wobble auf der Spur

Verfasst: Fr 21. Sep 2018, 11:47
von zero K
Den Schlag einer Welle, eingebaut im Drucker, zu messen ist schon ein Problem.

Ich habe keine Vorstellung über wie viel Micrometer Schlag es hier geht.

An einer, im einfachsten Falle, mechanischen Messuhr müsste ein Tastkopf etwa drei (mindestens zwei) Gewindegänge gleitend überstreichen.
(Vermutlich sollte der Tastkopf noch ein Gelenk senkrecht zur Wellenachse aufweisen - vielleicht etwas übertrieben)
Die Welle müsste jeweils um 120° gedreht und die Uhr abgelesen werden. (eigentlich braucht man nur 3 Messungen/Umdreheung, ähnlich der Spannungsanalyse mit DMS-Rosetten - HBM-Hottinger - googelfähige Begriffe)
Das ganze an drei Stützstellen über die Länge.

Das wäre ja schon eine gute Seminararbeit!!!

Gruß Zero K