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Re: Verbesserung der Druckqualität

Verfasst: Mi 12. Jul 2017, 10:33
von Jünni
jo das ist kleiner :good:

Re: Verbesserung der Druckqualität

Verfasst: Mi 12. Jul 2017, 19:23
von AtlonXP
Danke Marcometaner fürs Mitspielen. :-)

Mein Benchy ist knapp 30 mm lang.

Sollte sich jemand fragen was das soll?

Natürlich ist da sportlicher Ehrgeiz mit im Spiel!
Es geht aber darum, wie klein und detailgetreu man Drucken kann.

Am Benchy sieht man dies am besten am Schornstein und noch genauer (wenn man es noch sieht) am hinteren Auspuff,
der noch offen sein sollte.



LG AtlonXP

Re: Verbesserung der Druckqualität

Verfasst: Mo 17. Jul 2017, 22:43
von Maggo-3
Soo, die letzten Tage habe ich mal eine Weile herumgespielt und herumprobiert.

Im Endeffekt konnte ich die Fehler schlussendlich wirklich auf die Kühlung schieben.

Ich habe mit verschiedenen Lüftern und Düsen herumexperimentiert.
Im Endeffekt bin ich jetzt bei diesem Konzept gelandet, was auf den Bildern hier zu erkennen ist.
Die Teile wurden mir freundlicherweise zur Verfügung gestellt.

Dies besteht aus einem 40mm 12V Lüfter (den Originalen verwende ich um den oberen Bereich der Filamentzufuhr zu kühlen) und einer Düse, die beidseitig das zu druckende Teil belüftet.
Diese habe ich im Inneren noch en bisschen Strömungstechnisch optimiert um den Luftwiderstand zu verringern.

Anbei ein paar Bilder hiervon.
Zudem ein paar Bilder des Benchy Teils.
Die Druckeinstellungen sind hierbei genauso wie im Vorherigen Druck.
Lediglich ein anderes Filament habe ich verwendet (muss neues weißes besorgen)

Das einzige was mir so momentan noch nicht gefällt ist der vordere Bereich des Schiffes.
Hier sind in der Spitze noch einige Wellen zu erkennen.
Zudem hat sich rechtsseitig eine kleine Beule ergeben.

Wie könnte ich denn diesen Bereich noch weiter verbessern?


Grüße
Marco
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Re: Verbesserung der Druckqualität

Verfasst: Di 18. Jul 2017, 00:27
von AtlonXP
Maggo-3 hat geschrieben: Das einzige was mir so momentan noch nicht gefällt ist der vordere Bereich des Schiffes.
Hier sind in der Spitze noch einige Wellen zu erkennen.
Zudem hat sich rechtsseitig eine kleine Beule ergeben.

Wie könnte ich denn diesen Bereich noch weiter verbessern?
Hallo Maggo-3,

für mich sieht das Teil noch überhitzt aus.
Schaue auch auf deinen hinteren Auspuff, der sieht auch nicht so toll aus.

Der beste Bauteillüfter ist der den man nicht braucht.
Zugegeben bei ganz feinen Teilen setzte ich ihn auch behutsam ein.
ABS ist da noch viel wählerischer.

- Versuch mit weniger Geschwindigkeit zu drucken.
- Ich schätze, du könntest mit der Layerhöhe noch feiner.
- Die optimale Betttemperatur ist die niedrigste wo dein Bauteil noch haftet.

Letzteres senkt die Umgebungstemperatur zum besseren Abkühlen des Kunststoffes.

LG AtlonXP

Re: Verbesserung der Druckqualität

Verfasst: Di 18. Jul 2017, 08:15
von Maggo-3
Der hintere Auspuff ist allerdings immer fehlerhaft, da ich mit einer 0,5er Düse arbeite.
Dort ist die Wandstärke einfach zu gering um ordentlich gesliced zu werden.
Ich habe mir mal eine 0,4er Düse bestellt und werde es demnächst mal damit versuchen.

Die Layerhöhe war jetzt auf 0,15mm gestellt.
180° Düsentemp und 50° Bedtemp.
Default printing Speed liegt bei 60mm/s.

Was wäre dein Vorschlag?

Grüße

Re: Verbesserung der Druckqualität

Verfasst: Di 18. Jul 2017, 10:53
von Marcometaner
Hallo, 60mm /s ist für die äußere Wand zu schnell.
Ich fahre nie schneller als 30mm/s und hatte auch bei dem hinteren
Auspuff mit 0,5mm Düse keine Probleme.
Die Temperatur von 180°C ist auch schon arg am unteren Bereich für PLA.
Gerade wenn man so schnell druckt sollte es etwas mehr sein als das.

MfG

Re: Verbesserung der Druckqualität

Verfasst: Di 18. Jul 2017, 13:20
von AtlonXP
Maggo-3 hat geschrieben:Der hintere Auspuff ist allerdings immer fehlerhaft, da ich mit einer 0,5er Düse arbeite.
Dort ist die Wandstärke einfach zu gering um ordentlich gesliced zu werden.
Ich habe mir mal eine 0,4er Düse bestellt und werde es demnächst mal damit versuchen.

Die Layerhöhe war jetzt auf 0,15mm gestellt.
180° Düsentemp und 50° Bedtemp.
Default printing Speed liegt bei 60mm/s.

Was wäre dein Vorschlag?

Grüße
Wenn Marcometaner schreibt das es mit einer 0,5 mm Düse geht, dann glaube ich das.

Um genaue Details auch mit einer großen Düse zu drucken, ist es wichtig Extrusion Width so klein wie möglich an dem tatsächlichen Düsendurchmesser einzustellen.
Mit der Düsenvermessung stehe ich so ziemlich alleine da, aber egal. ;-)

Meine Empfehlung: Extrusion Width auf manuell und 0,57 mm eingeben.
Bei 0,55 mm könnte es schon Probleme geben.

Probiere mit 25 mm/s zu drucken.

Als Faustformel: Die Düse sollte erst nach einer halben Minute wieder auf die Gleiche stelle kommen.
Zwei Layer hinter einander, das geht gar nicht auf dem Auspuff oder Schornstein.

Also Druckoptimierung demnach einstellen, am besten auch mit Random arbeiten.

Nach meinem Empfinden sollte die Düsentemperatur so auf 205 C° eingestellte sein.
(Ich bin kein PLA Drucker).
Ich denke auch, du druckst zu kalt.

Dein Schornstein könnte abbrechen.

Coast at End kannst du mit 0,2 mm probiere. (wenn es Knuppel gibt)

LG AtlonXP

Re: Verbesserung der Druckqualität

Verfasst: Mi 19. Jul 2017, 18:04
von Maggo-3
Vielen Dank nochmals für die Tipps.

Ich bin mit meiner Düsentemp jetzt zurück auf 205° gegangen und habe zudem die Geschwindigkeit auf 30mm/s heruntergeschraubt.

Die Extrusion Width steht bei mir eigentlich immer bei Auto und damit bei 0,6mm.
Ich habe jetzt allerdings eine 0,4er Düse bestellt und würde gerne einige Versuche mit dieser starten.
Was könntet ihr mir hier für eine Extrusion Width empfehlen?

Coasting habe ich auch beim letzten Versuch schon bei 0,2mm gehabt.
Und Wipe Nozzle steht bei 2mm.

Ich habe zwar nach dem letzten Bild kein Benchy mehr gedruckt (hole ich morgen nach), aber stelle fest, dass das Problem von den "Camembertwürstchen" immer schlimmer wird.
Teilweise waren beim letzten Druck ganze Ecken komplett mit diesen Würstchen gefüllt, die somit nur schwer wieder abgingen.
Ich versuche nach dem nächsten Druck mal ein Bild hiervon zu machen.

Grüße
Marco

Re: Verbesserung der Druckqualität

Verfasst: Sa 22. Jul 2017, 14:58
von AtlonXP
Hallo Maggo-3,

bei den Einstellungen ist leider nichts in Stein gemeißelt.
Man muss einfach Probieren was am meisten hilft.

Nach meiner Erfahrung geht es immer besser zu drucken, wenn die Düse kleiner ist und die Layerhöhe dem entsprechend auch.
Du wirst mit einer 0.4 mm Düse etwas Besserung feststellen.
Wenn du eine 0,3 mm Düse verwendest, wirst du nochmals eine Besserung erkennen.
Mir fällt es auch schwer mit einer 0,5mm Düse, astreine Ergebnisse zu erzielen.

Das mit dem Extrusion Width ist reines Feintuning.
S3D haut bei Extrusion Width im Autobetrieb immer 20 % auf den eingegebenen Düsendurchmesser drauf. (Das ist auch gut so).

Meine Empfehlungen sind tatsächliche gemessene Düsendurchmesser.
Düse 0,3mm = 0,37 mm
Düse 0,4mm = 0,47 mm
Diese Werte waren durch die Bank an Fabrikneuen Teilen so, könnten aber natürlich auch anders sein.
Es ist jedoch darauf zu achten, dass die Düse immer leicht Überextrudiert ist (unter Druck steht), sonst funktioniert das Ganze nicht.

Noch kleinere Düsen wie 0,3 mm machen dann wieder andere Probleme und sind deshalb nur für gutes Material und Profis geeignet.

LG AtlonXP