Re: Verbesserung des Innenleben am V2 Hot End
Verfasst: Mi 21. Jun 2017, 09:47
Verbesserung des Innenleben am V2 Hot End
Seite 3 von 15
Re: Verbesserung des Innenleben am V2 Hot End
Verfasst: Mi 21. Jun 2017, 12:45
Wenn diese Konstruktion Probleme macht: Teste mal das hier 
http://www.rf1000.de/viewtopic.php?f=23 ... her#p17866
LG
http://www.rf1000.de/viewtopic.php?f=23 ... her#p17866
LG
Re: Verbesserung des Innenleben am V2 Hot End
Verfasst: Mi 21. Jun 2017, 20:17
PeterKa,
Thermistoren mit 0.8mm gibt es. Ich habe mir mal welche bestellt aber noch nicht verwendet (seinerzeit, für mein selbst-gebautes Ceran Bett). Die Dinger sind so klein, die sieht man fast nicht, wenn man schon alte Augen hat.
mjh11
Ich nehme an der Thermistor hat 0.8mm. Sonst muss man sehr fest drücken, dass ein 1.8mm Glasthermistor in ein 1mm Loch passt. Oder die Bohrung hat 2mm.PeterKa hat geschrieben:Die Bohrung von 1mm reicht 4 mm tief und ist immer noch im Metall. Die Stelle ist also mechanisch perfekt geeignet. Der neue Termistor hat einen Durchmesser von 1,8mm und ist etwa 3 mm lang, den kann ich prima an der Stelle einbauen, ohne Gefahr zu laufen, daß ich ihn später beschädige.
Thermistoren mit 0.8mm gibt es. Ich habe mir mal welche bestellt aber noch nicht verwendet (seinerzeit, für mein selbst-gebautes Ceran Bett). Die Dinger sind so klein, die sieht man fast nicht, wenn man schon alte Augen hat.
mjh11
Re: Verbesserung des Innenleben am V2 Hot End
Verfasst: Mi 21. Jun 2017, 20:32
nee nee die Bohrung ist eine Sondierungsbohrung. Das bohre ich mir dann schon passend wenn der Thermistor da ist. Sollte morgen kommen.
PeterKa
PeterKa
Re: Verbesserung des Innenleben am V2 Hot End
Verfasst: Do 22. Jun 2017, 03:05
Tja PeterKA, das ist bedauerlich.
Da hat wohl der Beto gebröselt!
Ich hätte ab hier wahrscheinlich, das Handtuch geworfen.
Bei mir sind 2-mal die Heizungen gestorben.
Du kommst so langsam (ungewollt) der Endlösung von hliebscher nahe.
Ehrlich gesagt, die finde ich gar nicht so schlecht, weil irgendwann, werden alle V2 so aussehen.
(Zumindest bei den Leuten, die keine Drehbank im Keller stehen haben).
Da wo dein Bohrer drin steckt.. ,in der Ecke und 2 anderen, habe ich auch schon nach Öl gebohrt.
Ich meine unter dem Messing ist 2-mal PEEK Kunststoff (oder war es Zement?) gekommen und einmal müsste es ein Messingsteg gewesen sein.
Ich kann es aber nicht mehr überprüfen.
Gebohrt wurde der Durchmesser 2,5 mm für M3 und 2,5 mm tief.
20 Betriebsstunden nach der Bohrerei, war bei mir die Heizung tot.
Kann hier keiner Bilder zeigen wie die Kappe am V2 montiert und wie es zusammengebaut ist?
Klar, die zwei Madenschrauben sehe ich auch!
Ich leg mal vor mit diesem Link, da ist schon eine Überraschung (Schraube) dabei:
http://www.rf1000.de/viewtopic.php?p=13887#p13887
LG AtlonXP
Da hat wohl der Beto gebröselt!
Ich hätte ab hier wahrscheinlich, das Handtuch geworfen.
Bei mir sind 2-mal die Heizungen gestorben.
Du kommst so langsam (ungewollt) der Endlösung von hliebscher nahe.
Ehrlich gesagt, die finde ich gar nicht so schlecht, weil irgendwann, werden alle V2 so aussehen.
(Zumindest bei den Leuten, die keine Drehbank im Keller stehen haben).
Da wo dein Bohrer drin steckt.. ,in der Ecke und 2 anderen, habe ich auch schon nach Öl gebohrt.
Ich meine unter dem Messing ist 2-mal PEEK Kunststoff (oder war es Zement?) gekommen und einmal müsste es ein Messingsteg gewesen sein.
Ich kann es aber nicht mehr überprüfen.
Gebohrt wurde der Durchmesser 2,5 mm für M3 und 2,5 mm tief.
20 Betriebsstunden nach der Bohrerei, war bei mir die Heizung tot.
Kann hier keiner Bilder zeigen wie die Kappe am V2 montiert und wie es zusammengebaut ist?
Klar, die zwei Madenschrauben sehe ich auch!
Ich leg mal vor mit diesem Link, da ist schon eine Überraschung (Schraube) dabei:
http://www.rf1000.de/viewtopic.php?p=13887#p13887
LG AtlonXP
Re: Verbesserung des Innenleben am V2 Hot End
Verfasst: Do 22. Jun 2017, 07:51
Also die Idee von der "Endlösung" ist irgendwie genial.. In Wahrheit ist es ja nur eine Zwischenlösung, da ja vom V2 nur noch das Zuleitungsrohr mit dem Teflonstück übriggeblieben ist. Und das wiederum finde ich für mich jedenfalls voll daneben. Da würde ich mir lieber einen kompletten Extruder selbst bauen, was natürlich überflüssig ist, das Extruder"rad" ist erfunden und es gibt preiswerte Extruder zu kaufen. Und genau das werde ich als Endlösung tun.
Die Position der Bohrung habe ich intensiv sorgfältig ermittelt. Ich bin einfach davon ausgegangen, daß die sichtbaren Bohrungen die mit Zement gefüllt sind kein Messing enthalten
Mit dem CAD habe ich daraus die erlaubte Bohrtiefe zu 4mm und den erlaubten Durchmesser zu 2 mm ermittelt. Zur Überprüfung habe ich dann eine Sondierungsbohrung von 1mm 4mm tief vorgetrieben. Wie erhofft bin ich im Messing geblieben, es bleiben aber nur wenige Zehntel bis zur "Zahnwurzel".
In Wahrheit... ich finde der Extruder ist super gut erdacht. Aber das Leben und die Serienproduktionsmethoden haben all die tollen Ideen zunichte gemacht. Ich werde diesen Umbau noch versuchen, aber das Vollmetall Hotend ist schon ausgeschaut.
... Aber erst wenn der V2 wieder ordentlich funktioniert Da wartet noch ein halb fertig gestelltes Flugzeug. Mittendrin will ich nach Möglichkeit nicht den Extruder und schon gar nicht das Material wechseln.
PeterKa
Die Position der Bohrung habe ich intensiv sorgfältig ermittelt. Ich bin einfach davon ausgegangen, daß die sichtbaren Bohrungen die mit Zement gefüllt sind kein Messing enthalten
Mit dem CAD habe ich daraus die erlaubte Bohrtiefe zu 4mm und den erlaubten Durchmesser zu 2 mm ermittelt. Zur Überprüfung habe ich dann eine Sondierungsbohrung von 1mm 4mm tief vorgetrieben. Wie erhofft bin ich im Messing geblieben, es bleiben aber nur wenige Zehntel bis zur "Zahnwurzel".In Wahrheit... ich finde der Extruder ist super gut erdacht. Aber das Leben und die Serienproduktionsmethoden haben all die tollen Ideen zunichte gemacht. Ich werde diesen Umbau noch versuchen, aber das Vollmetall Hotend ist schon ausgeschaut.
... Aber erst wenn der V2 wieder ordentlich funktioniert
Da wartet noch ein halb fertig gestelltes Flugzeug. Mittendrin will ich nach Möglichkeit nicht den Extruder und schon gar nicht das Material wechseln.PeterKa
Re: Verbesserung des Innenleben am V2 Hot End
Verfasst: Fr 23. Jun 2017, 13:15
Hier möchte ich das Thema mit Metall Hot End und einem Teflon Röhrchen ansprechen.
Es ist natürlich alles Theorie und jeder wird sich Gedanken machen, ob PTFE in seinem Hot End Sinn macht.
Zu dem hier gezeigten Bild:
Es ist geklaut vom Hersteller und zeigt ein 3,0 mm, Bowden, E3D-V6.
Ich hoffe es ist Maßstabsgetreu.
Das Grüne, ist schon ein PTFE Schlauch.
Das Maß X beschreibt den Abstand zur unterkannte des Kühlkörpers.
Dieser Abstand soll einen Temperaturabfall zum PTFE garantieren.
Ich schätze diesen Abstand auf 2 bis 4 mm um den gewünschten Temperaturabfall zu generieren.
Der Doppelpfeil soll die Richtung des PTFE zeigen.
Ich stelle mir eine maximale Verarbeitungstemperatur von 260 C° vor.
Somit sollte bei dem Beginnen des PTFE Schlauch, noch ca. 220 C° anstehen.
Das sollte reichen um das PTFE zu schützen.
Ob die Reibungsminderung nun verbessert ist, das stelle ich hier zur Diskussion.
Es müssen halt ein paar Millimeter ohne PTFE überwunden werden und es gibt eine weitere Stör Stelle.
Wie man dies in die Praxis umsetzt, da mache ich mir erst Gedanken wenn es so weit ist.
LG AtlonXP
Es ist natürlich alles Theorie und jeder wird sich Gedanken machen, ob PTFE in seinem Hot End Sinn macht.
Zu dem hier gezeigten Bild:
Es ist geklaut vom Hersteller und zeigt ein 3,0 mm, Bowden, E3D-V6.
Ich hoffe es ist Maßstabsgetreu.
Das Grüne, ist schon ein PTFE Schlauch.
Das Maß X beschreibt den Abstand zur unterkannte des Kühlkörpers.
Dieser Abstand soll einen Temperaturabfall zum PTFE garantieren.
Ich schätze diesen Abstand auf 2 bis 4 mm um den gewünschten Temperaturabfall zu generieren.
Der Doppelpfeil soll die Richtung des PTFE zeigen.
Ich stelle mir eine maximale Verarbeitungstemperatur von 260 C° vor.
Somit sollte bei dem Beginnen des PTFE Schlauch, noch ca. 220 C° anstehen.
Das sollte reichen um das PTFE zu schützen.
Ob die Reibungsminderung nun verbessert ist, das stelle ich hier zur Diskussion.
Es müssen halt ein paar Millimeter ohne PTFE überwunden werden und es gibt eine weitere Stör Stelle.
Wie man dies in die Praxis umsetzt, da mache ich mir erst Gedanken wenn es so weit ist.
LG AtlonXP
Re: Verbesserung des Innenleben am V2 Hot End
Verfasst: Fr 23. Jun 2017, 13:18
Ich musste tatsächlich alle technische Hilfsmittel auffahren um den Thermistor ordentlich an den Platzt zu bekommen. Es war knifflig und einer hat es auch nicht überlebt. Ich hatte keine passenden Hochtemperaturisolierung, daher musste ich ein wenig improvisieren.
Die Bohrung ist 1,4 mm geworden und leider klemmt der Thermistor nicht ordentlich. Bei 1,3 mm habe ich ihn nicht eingedrückt bekommen. Dann habe ich das Loch mit Hochtemperatursilikon aufgefüllt (unter dem Mikroskop!). Das Zeug soll bis 400 Grad halten.. wers glaubt^^. Am fummligsten war es die dünnen Silikonschläuche auf die Thermistorbeinchen zu schieben. Der Rest war dann einfach.
Zur Probe habe ich dann mal mit dem Brenner auf ca. 150 Grad erhitzt, und dabei den Widerstand gemessen.. na ja, passt
Ich werde noch abwarten bis das Silikon ausgehärtet ist, dann kommt er wieder an seinen angestammten Platz..
Ich glaube aber nicht, daß diese Reparatur wirklich sinnvoll ist und will sie daher nicht leichtsinnig weiterempfehlen. Für mich war es reiner Sportsgeist.
PeterKa
Die Bohrung ist 1,4 mm geworden und leider klemmt der Thermistor nicht ordentlich. Bei 1,3 mm habe ich ihn nicht eingedrückt bekommen. Dann habe ich das Loch mit Hochtemperatursilikon aufgefüllt (unter dem Mikroskop!). Das Zeug soll bis 400 Grad halten.. wers glaubt^^. Am fummligsten war es die dünnen Silikonschläuche auf die Thermistorbeinchen zu schieben. Der Rest war dann einfach.
Zur Probe habe ich dann mal mit dem Brenner auf ca. 150 Grad erhitzt, und dabei den Widerstand gemessen.. na ja, passt
Ich werde noch abwarten bis das Silikon ausgehärtet ist, dann kommt er wieder an seinen angestammten Platz..
Ich glaube aber nicht, daß diese Reparatur wirklich sinnvoll ist und will sie daher nicht leichtsinnig weiterempfehlen. Für mich war es reiner Sportsgeist.
PeterKa
Re: Verbesserung des Innenleben am V2 Hot End
Verfasst: Fr 23. Jun 2017, 14:57
Wenn der Thermistor nun ein anderer ist und du keine passende Wertetabelle hättest:PeterKa hat geschrieben:Ich musste tatsächlich alle technische Hilfsmittel auffahren um den Thermistor ordentlich an den Platzt zu bekommen. Es war knifflig und einer hat es auch nicht überlebt. Ich hatte keine passenden Hochtemperaturisolierung, daher musste ich ein wenig improvisieren.
DSC_0220.jpg
Die Bohrung ist 1,4 mm geworden und leider klemmt der Thermistor nicht ordentlich. Bei 1,3 mm habe ich ihn nicht eingedrückt bekommen. Dann habe ich das Loch mit Hochtemperatursilikon aufgefüllt (unter dem Mikroskop!). Das Zeug soll bis 400 Grad halten.. wers glaubt^^. Am fummligsten war es die dünnen Silikonschläuche auf die Thermistorbeinchen zu schieben. Der Rest war dann einfach.
Zur Probe habe ich dann mal mit dem Brenner auf ca. 150 Grad erhitzt, und dabei den Widerstand gemessen.. na ja, passt
DSC_0219.jpg
Ich werde noch abwarten bis das Silikon ausgehärtet ist, dann kommt er wieder an seinen angestammten Platz..
Ich glaube aber nicht, daß diese Reparatur wirklich sinnvoll ist und will sie daher nicht leichtsinnig weiterempfehlen. Für mich war es reiner Sportsgeist.
PeterKa
Wir haben vor ein paar Wochen im Mod die "Generic-Tables" getestet und irgendwo ergänzt/repariert.
https://github.com/Nibbels/Repetier-Fir ... r.cpp#L221
Aktivierbar hier:
https://github.com/Nibbels/Repetier-Fir ... ion.h#L505
Einstellbar über diese Konstanten: [ff]
https://github.com/Nibbels/Repetier-Fir ... ion.h#L483
Auswählbar hier:
https://github.com/Nibbels/Repetier-Fir ... 000.h#L235
https://github.com/Nibbels/Repetier-Fir ... 000.h#L217
https://github.com/Nibbels/Repetier-Fir ... 000.h#L364
als
Code: Alles auswählen
case 97: // Define Raw Thermistor and Restistor-Settings within configuration.h see USE_GENERIC_THERMISTORTABLE_1 and GENERIC_THERM_NUM_ENTRIES
case 98: // Define Raw Thermistor and Restistor-Settings within configuration.h see USE_GENERIC_THERMISTORTABLE_2 and GENERIC_THERM_NUM_ENTRIES
case 99: // Define Raw Thermistor and Restistor-Settings within configuration.h see USE_GENERIC_THERMISTORTABLE_3 and GENERIC_THERM_NUM_ENTRIES LG
Re: Verbesserung des Innenleben am V2 Hot End
Verfasst: Fr 23. Jun 2017, 15:08
So Silikon hart oder weich oder hell oder dunkel... egal hab ihn eingebaut... angezeigte Kalttemperatur identisch mit Druckbetttemperaturanzeige, auf 120 Grad heizen lassen, ein Überschwinger bis 126 Grad beim ersten Anheizen, danach Temperatur völlig stabil... Ich lasse ihn bei dieser niedrigen Temperatur ein paar Stunden kochen, wenn er gar ist, steigere ich dann vorsichtig.. Eine Nachjustage oder Neueichung der Temperatur halte ich definitiv nicht für erforderlich. Erstes vorsichtiges Aufatmen scheint angesagt.
Die Heizkurventabelle kenne ich und weiß auch wie sie zu modifizieren wäre. Die eingetragenen Werte habe ich exemplarisch mit meinem verglichen, das benötigt keine Anpassung. Mit dem zu erwartendem Fehler der Temperatur kann ich super gut leben. Trotzdem Danke Nibbels.. heute habe ich schon 2 mal einen Post nicht absetzen könnne, weil mir just jemand anders zuvorgekommen war
PeterKa
Die Heizkurventabelle kenne ich und weiß auch wie sie zu modifizieren wäre. Die eingetragenen Werte habe ich exemplarisch mit meinem verglichen, das benötigt keine Anpassung. Mit dem zu erwartendem Fehler der Temperatur kann ich super gut leben. Trotzdem Danke Nibbels.. heute habe ich schon 2 mal einen Post nicht absetzen könnne, weil mir just jemand anders zuvorgekommen war
PeterKa